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スレッド4『伏魔殿』の「魔」


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●『伏魔殿』の「魔」 /アレクセイ (2003/09/12(Fri) 00:14) NO.3225
...... ・ここは /JIRO@管理人 (2003/09/12(Fri) 00:34) NO.3227
............ ・なぜだろう? /アレクセイ (2003/09/12(Fri) 01:19) NO.3233
.................. ・わからんか? /京都の鬼@ホンネ (2003/09/12(Fri) 01:42) NO.3239
...... ・Re[1]: 『伏魔殿』の「魔」 /AS (2003/09/12(Fri) 00:28) NO.3226
............ ・ホンマやな。 /京都の鬼@ホンネ (2003/09/12(Fri) 01:23) NO.3235


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NO.3225  『伏魔殿』の「魔」
□投稿者/ アレクセイ
□投稿日/ 2003/09/12(Fri) 00:14:54
□URL/ http://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/index.htm
☆ みなさま

私は、NO.3079『………@復帰&さよなら?』的存在の存立環境についての是正提言』の中で、

> この心掛けはたいへん素晴らしいものだと思うのですが、それにしても「公明党」をタイトルに掲げ、トップページに書き込みのあった議員さんのお名前を列挙して、その関係性を披瀝なさっている以上は、このサイトでのトラブルは、管理人さんの意志にかかわりなく、「公明党」にたいする一定の悪イメージを醸成するものとなってしまわざるをえないでしょう。ですから、「公明党」が「公明正大」な政党であろうとするように、それを支持するこのサイトも、無用の誤解を招かないように、可能な限り「公明正大」なシステムを採用すべきだと私は考えます。

> 例えば、この掲示板『ディスカッション・ルーム』は、投稿者の「リモート・ホスト」が、管理人さん以外には確認することができない形式のもののようですが、そうすると、この掲示板では、管理人さんが責任をもって積極的に介入しないかぎり、「なりすまし」や「騙り」や「一人数役」といったことが容易にできてしまうのです。

> ただでさえ政治の世界というのは「伏魔殿」と呼ばれ、うさん臭く見られるものなのですから、「公明党」を支援するこのサイトも、そうした偏見を持たれないようにするために、可能な限り「公明正大」なシステムを採用すべきであり、掲示板にしても「リモート・ホスト」が確認できる形式に変更すべきだと思います。

と書きました。

私の立てたスレッド『NO.3067 別人ですので、お間違いのないように。』における議論の展開を振り返りますと、結論としての私の感想は「やはり、ここも政治的な『伏魔殿』だ」ということになります。


私の「より公明正大な議論のために、リモートホストの開示を」という分かりやすい提案を、管理人さんは「リモートホストの開示に大した意味はない」としながらも、その「不明朗な形式」の存続を選ばれました。その「矛盾」を私が追求し、管理人さんの声が小さくなると、今度は、管理人さんに保証された「匿名」の面 々が現れ、私の意見を否定しようとし、最後は「京都の鬼」さんなどという程度の極めて低い人が現れ、「議論を無視した決めつけの連発」し、私を『アラシ』と読んで否定しようとしました。

この展開を、わかりやすく図式化すると、管理人さんは『がんばれ公明』社の「社長さん」。私は、会社の運営の明朗化を要求する「うるさい株主」。で、「京都の鬼」さんは「総会屋対策要員」(笑)。

つまり、私が株主総会で、社長さんに対して、会社の「運営の明朗化」について厳しく追求し、紳士然とした社長さんが返答に窮していると、どこからか「鬼」のような怖いお兄さんが出てきて、私に「この総会屋野郎、さっさと出ていけ!」。


言うまでもないことですが、『伏魔殿』では、通常「魔物」はその身を物陰に伏せていて、姿を見せません。だから『伏魔殿』なんです。
つまり、見るからに悪党面した人が仕切っている「悪のアジト」ような場所を『伏魔殿』とは言いません。一見したところ、まともに見えるのに、いざとなったらどこからか「魔物」が涌いてくる(「魔物」がその正体を露にする)ような場所を、『伏魔殿』と言うんです。

で、『伏魔殿』には、日頃「魔物」が潜んでおくための「闇」が、どこかに必要です。それはここの場合、「匿名」という「闇」なんだと、私は考えます。

完全に「公明正大」では「魔物」は飼えません。逆に言えば、「魔物」が出る場所には、どこかに必ず「闇」が隠されているということでもあるのです。


http://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/soka.html
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▲[ 3225 ] / ▼[ 3233 ]
NO.3227  ここは
□投稿者/ JIRO@管理人
□投稿日/ 2003/09/12(Fri) 00:34:09
□URL/
ここは政治的な『伏魔殿』ではなくJIRO的な「マスターベーション」なHPなんですYO♪
そしてTOPページにつらつらと議員の名前を列挙しているのは、
「こんな訳の分からないHPにこんなに議員がきてるんだZO!すごいだろ〜♪」と
自己顕示欲を表現しているんですYO

そして私には貴方が「うるさい株主」ではなく、いきなり他人の家に土足で
あがりこんできて訳の分からない言いがかりをつけている、たちのわるい
チンピラにしか見えません・・・(;´-`)
はたしてこれが「責任ある大人」のすることなのかと考えています・・・

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▲[ 3227 ] / ▼[ 3239 ]
NO.3233  なぜだろう?
□投稿者/ アレクセイ
□投稿日/ 2003/09/12(Fri) 01:19:10
□URL/ http://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/index.htm
☆ 管理人JIROさま

> そして私には貴方が「うるさい株主」ではなく、いきなり他人の家に土足で
> あがりこんできて訳の分からない言いがかりをつけている、たちのわるい
> チンピラにしか見えません・・・(;´-`)

『他人の家』ねえー。ここは「入場許可申請」が必要だったんでしょうか?

そりゃあ、運営方針に注文をつけられれば、貴方にとっては鬱陶しい話でしょうね。でも、偽者らしいのに跋扈された者が、そういうのを許さない「より公明正大な掲示板に」って望むのは、『訳の分からない言いがかり』じゃないでしょう? それができないという方が、文字どおり、『訳』が分からないですよ。

「完全匿名」を選び、許したのは管理人である貴方なんだから、「すべての責任は私にある」とおっしゃるのなら、もう少し善処してほしいものです。結局、みんなうやむやで、何もしないじゃないですか。

ということで、シンプルに「質問」の書き込みをさせていただきました。お応えいただけるかどうかは疑問ですが。

> はたしてこれが「責任ある大人」のすることなのかと考えています・・・

考え方の相違でしょうね。私だって、貴方のこの「開きなおった」書き込みには失望してますよ。「責任」者って言ったって、ぜんぜん他の人と変わらんじゃないかって。

ま、だからこそ、世間に評価を委ねると言ってるんですよ。異論も無いようだし、もとより折れ合える話でもないようだから、この結果 はしかたないでしょう。

それにしても、どうしてそこまで、ご自身「大した意味もない」とおっしゃる「リモートホスト」の秘匿にこだわるんでしょうか? 公開した方が、何かとスッキリすると思うんですが。


http://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/soka.html
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▲[ 3233 ] / 返信無し
NO.3239  わからんか?
□投稿者/ 京都の鬼@ホンネ
□投稿日/ 2003/09/12(Fri) 01:42:09
□URL/
アレクセイはん、ここにきて、キミのところのHPのカウンターも大変に上がったやろうから、喜んでいるんやろ?これだけカウンターがあがれば、もう十分やろ?

もう、ここで暴れることでの宣伝はエエから、あっちで「完全匿名」の「ホランド」氏や「AOい」氏や「影姫」氏などの「うさん臭い存在」「無責任な発言」をする人たちとなかよくしてください。(アレクセイ氏はBBSで「完全匿名」を許していると「うさん臭い」「無責任な発言」が横行するとの主張なので、彼の論ではこうなります。)

キミはもう、管理人はnから「出入り禁止」と宣言されたんやし、おとなしく帰りや。

ちなみに、キミもキミのHPで他人はんを「出入り禁止」にしたことあるんやろ?
ワシがあっちで書いたらすぐに「出入り禁止」にするハラやろ?

ワシがナニを書き込んでも出入り禁止にならへんのやったら、書きまくったるさかいにな、楽しみにしとけや。
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▲[ 3225 ] / ▼[ 3235 ]
NO.3226  Re[1]: 『伏魔殿』の「魔」
□投稿者/ AS
□投稿日/ 2003/09/12(Fri) 00:28:50
□URL/
あのさー
お前は「学会に疑問持ってる休眠学会員(自称)」だから、アンチ創価の俺としては
喜ばしい存在なんだけど、自分の思い通りにならないからといって手足をばたつかせて
駄々こねてる姿は非常に見苦しいよ
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▲[ 3226 ] / 返信無し
NO.3235  ホンマやな。
□投稿者/ 京都の鬼@ホンネ
□投稿日/ 2003/09/12(Fri) 01:23:10
□URL/
ASはん、エエこというてくれたで。

アンチのあんさんが言うことやから、余計に説得力あるな。

ワシは、アンチであろうが、なかろうが、純粋培養のS員だろうが、ヒネたS員であろうが、ちゃんとした意見を書いてくれる人の意見は尊重するで。

また、どこかの機会で意見を戦わせようや。ASはん。
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