ヤンソン 私たちは欧州評議会から来ました。日本も欧州評議会のオブザーバー国
です。メンバーの中で、日本とアメリカだけが死刑を存置している。
私たちは死刑
制度の調査のために来日した。欧州では、死刑は非人間的であり、廃止すべきだと考
えられている。オブザーバー国にも価値観を共有してほしいと思っている。
現在日本と
アメリカの死刑について、可能な限りの調査を行っており、廃止が可能かどうかを
検討している。メンバーの国の中には、世論は圧倒的に死刑に賛成していたが、諸
国の委員が人々の説得にあたってきたという例もある。
先ほど高村法相が言っていたグローバル化
が日本でも進んでおり、死刑廃止もぜひ実現してほしいと思っている。日本が将来
において、死刑廃止が可能かどうか見解をお聞きしたい。その後、処遇などについ
て聞きたいと思っている。また、この後の東京拘置所では死刑確定囚に会いたいと
思っており、刑場も見たいと思っている。
松尾事務次官 ヤンソン氏をお迎えして、こうして意見交換ができることを歓迎し
ている。さらに死刑廃止についての活動についても注目している。また、そうした活
動に深く敬意を表したい。
世界は狭くなってきており、価値観の共通の基盤は大き
くなりつつあると思っている。
ただ、死刑については、これまで日本政府として繰り
返してきたが、国の固有の事情の上で考えるべきだと思っている。世界では廃止に
向けての議論が大きくなっていることもわかっているが、それぞれの国が歴史・刑
事法制のあり方を考えた上で決めていくことだと思っている。
死刑は刑罰の根幹で
あり、慎重に対応すべきだと思っている。特に重要な点は、国民がどう考えている
かだ。
不幸なことに日本ではオウム事件が起こり多くの人命が奪われるという凶悪
な事件が起きた。この事件についての国民の反応の中で、死刑についての関心が高
まったと思っている。その他にも凶悪事件が後を絶たない。
世論調査を見ると、直
近のものでも存置の数が増えている。
オウムの影響が一方的にその値を高めている
かどうかは慎重に見極める必要があるが、国民の過半数が支持しているということ
は重要だ。
さらに十数年前、最高裁の判断でも、一般予防のためにも死刑は必要だと
指摘している。
この状況を前提にしても、政府は廃止に向けて世論をリードすべき
だという意見も承知している。ヤンソンさんの話の中で、世論が支持していても廃
止した国があるということだったが、それも知っている。それでも、先ほどの事情
で、我々は慎重に考えざるを得ない。
我が国は死刑についての報道・出版物・議論
など様々あり、必要な情報は十分伝えていると考えている。
死刑の問題は難しく、
皆さまの活動には敬意を表している。本日のようなディスカッションの機会も
歓迎している。
個別の問題などについてご意見があればどうぞ。
大臣室での話題
に出た２点（後述）について、審議官から説明をします。
ヤンソン それもうかがいたいが、先ほどの件について話がしたい。
世論の問題は
トリッキーだ。世論に耳を貸すことは大切だ。我々議員として心に掛けているのは
、人に影響を与えようとしていることだ。
ヨーロッパでは1994年にプロジェクトチ
ームがスタートした。今でも世論は80％が存置を主張しているという国で、
モラトリアム（執行停止）を検討している。
ロシアの議員は死刑廃止を言うのは自殺行為だと言
ったが、私はそうは思わないと答えた。たしかに死刑の問題を提起しても、国民のリ
アクションは小さい。
松尾氏に聞きたいが、先ほど、ここの国で廃止か存置かは決め
ることだとおっしゃったが、それは尊重したいが、何が日本の国の固有の事情なのか、も
っと説明してほしい。
松尾事務次官 死刑について日本では年を追って活動、議論が高まってきている。
その中での一般的な世論調査で存置が79％であることは重要な要素だと思ってい
る。
もうひとつは欧州の国々の廃止に向けての経過は我々にとっても示唆があると思
う。
わが国でも70名を超える国会議員が加入している死刑廃止議員連盟があるこ
とも承知している。
法務省は執行する役割を担当しており、国会の議論も注目して
いる。議連が超党派であることにも注目している。法務省でもいろんな方面で議論
が行われていることは望ましいと思っている。
法を執行する立場においては、やれ
ることにも限界があることもご理解いただきたい。
ヤンソン 法務省の力に限界があることもわかるが、反面、モラトリアムを導入する
ことはできるはずだ。モラトリアムについての見解は？
松尾事務次官 モラトリアムが高まってきていることは知っているが、廃止に向かう
ことが明確になるまではモラトリアムはあり得ない。決定的な状況を前提としない
限り、死刑囚に期待を抱かせることになる。
法を正確に執行することが法務省に課された使命だ。
大臣の単独の判断もしくは法務省の判断で停止するのは難しい。
ヤンソン わかった。ヨーロッパのシステムとは違う。ヨーロッパでは、モラトリアムは大統領の権
限だ。トルコでは議会にその権限が属している。恩赦もある。
私たちはヨーロッパ
で、死刑制度を廃止するについてはモラトリアム・法の改正・条約の批准などの方法があり、その
いずれかを実現するべく動いてきた。日本でもそれに向けて検討する余地があると
理解していいか。
松尾事務次官 はい。
法務官僚 大臣室で話された２点について。
確定死刑囚の舎房が見たいとのこ
とだが、死刑という性格上、心情の安定を害するので見せられない。空房は用意して
いる。
受刑者移送条約
*の締結につては、現在国内法の整備に全力をあげている。プ
ロジェクトチームを作り、外務省や最高裁との検討をしている。確定がいつになる
かはまだはっきり言えない。しかし、なるべく早くしたいと思っている。欧州評議
会もその点をご理解・ご支援いただきたい。
*受刑者移送条約（欧州評議会受刑者移送条約）：
いくつかの条件のもと、外国人受刑者を母国に移送する条約。出所後の社会復帰をしやすくすることや、言葉・宗教・生活習慣等の違いから発生する刑務所内でのトラブル解消が期待されている。
ヤンソン はじめの点に戻ります。心情の安定を害するというのは理解できない。
欧州では定期的に受刑者と面会している。私も多くの加盟国で実際に死刑囚に会っ
ている。これについて、もう少し説明してほしい。
法務官僚 確定者は死刑を待っている極限状況におかれている。少しのことでも精
神的なダメージを受けることがある。不安定な精神状況にある。安定するよう私た
ちは全力を尽くしている。
確定者に作業の義務はない。しかし希望で教誨を受けた
り、趣味の活動やビデオを見るなどして安定をはかっている。詳しいことは東京拘
置所の視察でまた説明があると思う。
ヤンソン たとえば、私におそれを抱くというのがわからない。欧州では実際に訪
ねている。
私があなたたちの説明を正しく理解していないのではないか……。
法務官僚 日本は、国民感情もそうだが、おだやかに贖罪意識を持って死を迎えるこ
とは大事だと思っている。
竹村泰子議員 だから、会うことで安定がなくなるのかと聞いているんでしょう。
松尾事務次官 どんな人がよくて、誰がダメという判断が難しい。
たとえばヤンソン
さんが死刑囚の心情の安定を乱すとは思わない。それは会ったからわかった。その他の人もいちい
ち面接をするのか？ そんなことは不可能だ。
死刑囚への対応は、日本人の宗教観・
生命観からとらえている。欧州とは違う。「違いを超えてでも検討する余地がある」と
いう問題提起として受け止める。
さらに詳しいことは、東京拘置所で話をすることが
できると思う。
ヤンソン 率直な意見に感謝する。同席の議員からなにかご質問があれば。
竹村議員 移送条約について、具体的にいつ頃になるか。
法務官僚 鋭意努力している。時期ははっきりとしたことが言えない。
大島令子議員 確定死刑囚はみな、外と会うことで心情の安定が害されると決めつける
のはおかしい。人によっても違うはずだ。
私たちは、法務省や拘置所の見解ではな
く、実際確定者に会って「あなたは安定を害されるのか」と聞きたい。だから会い
たい。
先ほど法務大臣も議員には刑場を見せることも検討すると言っていた。今日
拘置所には議員が２人ついていく。今日、確定者に会わせ、かつ刑場も見せてほしい。
松尾事務次官 今後については検討するが、にわかに今日といわれても難しい。検討し
たい。
竹村議員 では、議員の視察をできるだけ早期に実現しましょう。