1670 PX-W4824でSD2.8焼き時エラーが出ない
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投稿日：2003/04/12 （土） AM 02:11　 [ EDIT ]
SD2.8を焼く際の読み込みドライブはＹＳＳさんのHPでは、
・トラック1のプリギャップエリアの読み込みが可能な読みドライブを用意するとあります。
そこでプレクのPX-W4824(TLA#0204)とLITE-ON LTR-48246SをDJ4(V4.10.1063)で読み込んだのですが、
PX-W4824ではエラーは表示されず、LTR-48246Sでは
「L-ECおよびCIRCでの回復不能な読み込みエラーが発生しました」が出ます。
どちらで焼いてもバッドセクタは一致し、起動もできます。
どうしてプレクの4824ではエラーが出ないのでしょうか？
(ＹＳＳさんのHPでは読み・書きドライブでPX-W4824でOKとありますのでこれで焼きは問題ないのでしょうが。)
エラーが出ない分、SD2.8焼きはダントツでプレクの4824の方が早く、個人的にはいいのですが…。
追伸：SD2.5でもエラーは出ませんでした。
Re: PX-W4824でSD2.8焼き時エラーが出ない
ＹＳＳ
投稿日：2003/04/12 （土） AM 06:59　[ Email ][ EDIT ]
DiscJuggler4はRAWモードのできがよく、ドライブによっては、RAWモードで吸うと
EDCやECCもそのまま処理してくれるようで、PX-W4824Aなんかだとご指摘のようにエラー
がでないです。
これができるソフトは非常に少なく、私が覚えている範囲ではDJ4くらいしかないです。

結論としては、PX-W4824A + DiscJugglerのRAWモードでの読み書きで問題ないです。
（問題ないどころか、一押ししたいくらいです）

その他気をつける点としては、
「Tools」→「Options」→「Verify」の「Check CD data ..... in RAW mode」
のチェックははずしておいた方がいいかと思います。
（SD2.*の場合は）
Re: PX-W4824でSD2.8焼き時エラーが出ない
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投稿日：2003/04/12 （土） AM 12:14　[ EDIT ]
ＹＳＳ様から直にレス頂き、至極恐縮しています。
ありがとうございました。

DJ4は使い勝手が個人的に好きだと言うだけで使用していましたが、RAWモードの出来がいいとの事で、
ますます気に入りました。
それにプレクのPX-W4824Aとの組み合わせも「一押ししたい」くらい宜しいとの事で、ＹＳＳさんの
4824(TLA#020*)のレポートを見て買った甲斐がありました。^o^
これだとエラーを吐かない分LITE-ON等に比べて読み込み&焼き時間が１０分の１くらいで済みありがたいです。

それとDJ4は日本語版なのですが「ロウ・リード時にEDC/ECCを訂正する」のチェックは外してあります。
(ＹＳＳ様のＨＰに書いてあったので。)

本当にアドバイスありがとうございました。m(__)m
Re: PX-W4824でSD2.8焼き時エラーが出ない
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投稿日：2003/04/12 （土） PM 7:28　[ EDIT ]
私もライティングソフトを作ってますので、その観点から。

まず第一の問題として「読み込みにＲＡＷモードなんて存在しない」ということがあります。
DiscJugglerのＲＡＷモード読み取りとは、ＣｌｏｎｅＣＤでいう「高速エラースキップ」
「ソフトウェア訂正」「エラーリトライ 0」を設定した状態と同じになります。

私もライティングソフトを作っていたときはプレクスタードライブの挙動に悩んだのですが、
この設定でエラーのあるディスク（ＳａｆｅＤｉｓｃプロテクトなど）を読み込むと、エラー
のある位置になってもドライブがエラーを返してきません。これは不良ではなく、むしろ
ファームがＭＭＣに正しく対応しているからなのです。ＭＭＣには「CIRCエラーの場合にだけ
エラーを通知してくる」と明記されています。（ハードウェア訂正にするとドライブはほぼ全ての
エラーを通知してくる）。

ＭＭＣで制御するライティングソフトであれば、ソフト訂正などにするとドライブがエラーを通知
してこないことを予想できるわけで、読み込んだデータを全てEDCでエラー検出・ECCで訂正することになります。
（ＣｌｏｎｅＣＤのエラー訂正で「無し」やDJでECC訂正しないを選択した場合、
このうちエラー"訂正"の処理は省略されます。）
ここでエラー訂正できなかった場合に初めてエラーとして検出できるのです。
ＣｌｏｎｅＣＤのエラー表示は手前でエラー検出＆訂正を行っているために表示されます。
（エラー訂正をなしにするとエラーの検出だけになり、ドライブ[PX-R820など]によってはエラー
が増えるでしょう。ＣＤから限りなくRAWに近い状態で読み出すと、ＣＤへのアクセスが途切れただけ
[読み取り待ち時間を与えただけ]でデータが壊れたりします。ですからハードウェア訂正にしないのであれば、
ソフトウェアで訂正しておくのは望ましいのです。）
しかしながらDiscJuggler+ECC訂正無しでは自前でエラーを見つける＆訂正することをしません
(そのように設定しているから当たり前なのですが)。
ですから、エラーを通知しないプレクスタードライブ+DiscJuggler+ECC訂正無しでは
エラーが表示されないのです。逆に、LITE-ONドライブではファームウェアがいい加減(?)で、
ソフトウェア訂正にしてもドライブがエラーを通知してきます。
よってDiscJuggler+ECC訂正無しでもエラーが表示されるのです。

ＥＤＣ／ＥＣＣのチェックをしないようにしているとのことですが、
これをチェックするとエラーが表示されると思います。
悪いことは言いませんから、チェックしておいたほうが良いです。ドライブ＆状況にもよりますが、
ライティングソフトからみれば、ＣＤドライブは結構壊れたデータばかり渡してきます。
ある条件下で複製すると、３、４世代目で完全にデータが壊されてしまう場合もあります。
ですのでECCは訂正するようにしてください。MMX Pentiumのマシンでも無い限り、そんなに重たい
処理でもありませんので。

もちろん裏でデータが壊れている危険性を認識しながらも、エラーが表示されないというだけで
ECC訂正をオフになさるのでしたら何もいえませんが・・・。

長文駄文失礼しました。
では。
Re: PX-W4824でSD2.8焼き時エラーが出ない
プレクお気に入り
投稿日：2003/04/12 （土） PM 10:53　[ EDIT ]
victories様、詳しいレスありがとうございます。
専門的な内容は知識不足で分からないのですが、「ある条件下で複製する」と３，４世代で完全にデータが
壊される場合があると言う「条件」とは何でしょうか？

取り敢えずプレクのPX-W4824AにてSD2.8を５世代コピーをしてみました。
結果は「ロウ・リード時にEDC/ECCを訂正する」へのチェックの有無に関わらずバッドセクタはマスタと一致し、
起動・プレイも問題なく出来ました。
補足：「ロウ・リード時にEDC/ECCを訂正する」へチェックするとエラーは出ますが、コピーの時間は大差ないので不便ではないです。
Re: PX-W4824でSD2.8焼き時エラーが出ない
ＹＳＳ
投稿日：2003/04/13 （日） PM 7:39　[ Email ][ EDIT ]
victoriesさん、大変貴重な情報ありがとうございます。

> DiscJugglerのＲＡＷモード読み取りとは、ＣｌｏｎｅＣＤでいう「高速エラースキップ」
> 「ソフトウェア訂正」「エラーリトライ 0」を設定した状態と同じになります。

これについては全く知りませんでした。
昨日からずーっと確認してましたが、確かにおっしゃられるとおりでした。

SD2.8ディスクをもとに、CloneCD 4.2.0.2 & 読み書きPX-W4824A(#0204)で、

(1)「高速エラースキップ」「ソフトウェア訂正」「エラーリトライ 0」の設定
(2) http://homepage2.nifty.com/yss/settei.htm の設定

の2つの設定で焼いたものを比較してみると、(2)の方はDiscJuggler4のRAWモードで、
PX-W4824A(#0204)で読み書きしたものとピタリ一致してます。（トラック1プリギャップ除く）

※このときの確認方法ですが、焼いたディスクをもとに、CDRWIN + PX-W4824Aで
　トラック1のみを「セクター指定」「INTELフォーマット」「Mode1 Raw(2352)」
　で吸って、バイナリエディタで比較してます。


それと、うちのページの検証では、DJ4で「ＥＤＣ／ＥＣＣのチェックをしない」
設定にしてますが、これの根拠はランドポートから発売されていたDiscJugglerPro
のヘルプの記述からです。
↓の「※」のところの記述です。（DJの古いバージョンを使っているせいか、現在のDJと表現が違っているところがありますが）

http://homepage2.nifty.com/yss/temp/djpro.png

「EDC/ECCをチェックする、しない」に関しては非常に気になるところなので、
これについても確認しましたが、少なくとも読み書きにPX-W4824Aを使う限りでは
大丈夫そうです。

●条件1
読み　PX-W4824A(#0204) 速度MAX
　　　「Scan gaps/indexes」「Ignore read errors」「RAW read」
　　　「Options」→「Verify」の「Check CD data ..... in RAW mode」をチェックしない
書き　PX-W4824A(#0204) 速度16倍速
　　　「RAW write」
メディアは台湾TDK40倍速（Ritek)

●条件2
読み　PX-W4824A(#0204) 速度MAX
　　　「Scan gaps/indexes」「Ignore read errors」「RAW read」
　　　「Options」→「Verify」の「Check CD data ..... in RAW mode」をチェックする
書き　PX-W4824A(#0204) 速度16倍速
　　　「RAW write」
メディアは台湾TDK40倍速（Ritek)

以上の2条件にて、それぞれ5世代目までの孫を作成し、5世代目の孫からCDRWIN + PX-W4824Aで、
トラック1のみを「セクター指定」「INTELフォーマット」「Mode1 Raw(2352)」
で吸ったところ、両者のバイナリは完全一致、までは確認しています。

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近日中に、うちのページで関連ありそうなところは、修正、または補足説明を追記しておきます。
開発者ならではの情報提供、ならびにご指摘ありがとうございましたm(__)m